第22回　 人と人との関係性をつくる「リレーションデザイナー」 川口ゆりさん【後編】

今回のお相手：川口かわぐちゆりさん

子ども取材班しゅざいはん

自分の好きなことや楽しいことは何か、を知ろう

わー：
どうやったら、川口さんのような仕事しごと、生き方ができるんですか？

私の場合ばあいは、10代だいの頃ころから自分じぶんの好すきなことや、どんなときに楽たのしい気持きもちになるのかを考かんがえていました。それを心こころの中にずっと置おきながら、まず自分がどんな生き方をしたいのか、と思おもいながらいろんなお仕事を自分で探さがしていました。小学しょうがく生せいの時ときになりたかったのは、ラジオのパーソナリティと、料理りょうり人にん。それらは実際じっさいに仕事や暮くらしの中で大きな存在そんざいになっています。

「この仕事だったら自分のよさが活いかせるかもしれない」と思ったことに自分から飛とび込こんでみたり、周まわりの人と協力きょうりょくしたりして働はたらいています。

わー：
そうなんですね。

好きな気持ちや楽しい気持ちを中心ちゅうしんに考えるといいかもしれません。

自分がやりたいと思ったことを、すべて挑戦ちょうせんしてやってみるのも大事だいじ。可能かのう性せいを自分で決きめるんじゃなくて、やってみて、うまくいかなくても大丈夫だいじょうぶ。目の前で起おきていることを全すべておもしろがりたいですね。

ケイティ：
川口さんはやりたいと思ったことに挑戦してますか？

子どもの頃からずっと、たくさん挑戦していますね。私は、小学生の時に生徒せいと会長かいちょうをしていました。自分しかやる人がいなかったので仕方しかたなく手を挙あげて会長になりましたが、それもひとつの挑戦でした。

あと高校こうこう生の時は、部活ぶかつで空手からてをしていました。

ケイティ：
えっ！

みんなにびっくりされるけど、本当ほんとうにやっていたんだよ。型かたではなくて、闘たたかう空手がかっこいいと思って挑戦していました。

大人になってから挑戦していることもたくさんあります。新しい仕事にチャレンジするのもそう。今私は27歳さいですが、10代の頃から今まで、ずっと何かに挑戦しています。最近さいきんはジムに行って本格ほんかく的てきに鍛きたえたり、美味おいしいご飯はんをつくりたくて、料理も真剣しんけんにやったりしています。

わー：
川口さんのお仕事は、資格しかくが必要ひつようですか？

必要ありません。資格があるほうが可能性は広がると思うけれど、資格がなくても自分がチャレンジしようという気持ちがあれば、新しい道が開ひらける。だから資格は必かならずしも必要ではありません。

今は何をしていても楽しいし幸せ

ケイティ：
この職業しょくぎょうの魅力みりょくと大変たいへんだと思うことは何ですか？

魅力は、自分が興味きょうみあるものすべてに触ふれられることです。忙いそがしくて大変だなと思うときもある。それも充実じゅうじつしている証拠しょうこなので、大変なことも全部ぜんぶ含ふくめて、とても幸しあわせです。

でも、だからこそ、悩なやむことは多おおいですね。

わー：
人や物事ものごとの魅力とか悩むことって、具体ぐたい的てきにどんなことですか？

いくつかの仕事を一緒いっしょにしていると、いろんなことに気を使つかわないといけないです。例たとえば世よの中なかは、自分と同おなじ考えを持もった人ばかりではありません。学校生活でも、自分と全然ぜんぜん考えやタイプが違ちがう子がいると思います。外で遊あそぶのが好きな子もいれば、室内しつないで本を読よむのが好きな子もいるよね。

全員ぜんいん：
います。

社会しゃかいに出てもそう。自分とは違う考えの人と一緒に何かをするときに、自分の気持ちだけを優先ゆうせんさせても、どこかでぶつかっちゃうことがたくさんあります。みんなそれぞれ大事にしていることが違いますから。でもみんなで仕事をしているから、それでも仲良なかよくしないといけないこともある。人との違いも楽しいことだけど、そういうときは大変さもありますね。

わー：
生まれ変かわってもまたこの仕事がしたいですか？

したいですね。したいけど、新しく違うことをやってみたい気持ちもあるかも。とにかく好奇心こうきしん旺盛おうせいなので（笑）。

私は今の仕事をするようになって、すごく幸せだなあと思います。何をしていても楽しいし幸せだと思うけど、一つのことを極きわめる職人しょくにんさんのようなことをしてみたい気持ちもあります。今いろんなことをしているからこそ、逆ぎゃくに一つのことに集中しゅうちゅうする仕事がしてみたいな。

美容師びようしもいいですね。理由りゆうは、人がよりすてきになっていく姿すがたをそばで見ることが好きだから（笑）。誰だれかがきれいになる手伝てつだいはすてきだと思います。きれいになると自分も嬉うれしいし、周まわりも嬉しい。そうするとみんながハッピーですよね。

ケイティ：
この仕事は、今の子どもにおすすめできますか？

おすすめできます。私の場合も、今までの一つひとつの経験けいけんが、リレーションデザイナーの仕事に活いかされています。リレーションデザイナーになるのは大変かもしれないし、なってからも大変かもしれない。でも何よりも、いろんな物事に関かかわれるって、いい人生じんせいだなと思います。

地元じもとの北海道ほっかいどうに貢献こうけんしたい

ケイティ：
これからやっていきたいことは何ですか？

いろいろあるけれど、地元じもとの北海道ほっかいどうのよさを誰よりも知しり、北海道に住すんでみたい人にそのよさを広める仕事や、北海道の人々がつながる仕組しくみをつくる仕事がしたいと思っています。私は子どもの頃から、北海道の札幌さっぽろに長く住んでいました。そのあと、お仕事やプライベートなどいろんな理由が重かさなって、20代で東京とうきょうに引ひっ越こしてきましたが、今でも北海道がすごく好きです。自然しぜんが豊ゆたかだし、食べ物もおいしいですよ。

せっかく北海道というすてきな場所に生まれたので、そこに貢献こうけんするお仕事がしたい。北海道に行きたいと思う人が増ふえるようなお仕事がしたいですね。

2人とも、北海道に来きたことはありますか？

ケイティ：
ないです。

わー：
1回かいだけあります。

お、わーちゃんは来たことがあるんですね！北海道のどこに行きましたか？

わー：
十勝とかちです。

十勝！どの季節きせつに行ったの？

わー：
夏なつです。

ちょうどいい季節ですね。十勝もいい場所だよね。

早く社会に出て働きたかった学生時代

わー：
ここからは、「働はたらく」と「お金」の考えについても聞いていきます。「働く」ということについてどう思いますか？

私のお母かあさんとお父とうさんは、よく働く人でした。小学生の頃は、大変そうだけど家族かぞくのために働いてくれるのはありがたいなと思っていました。今思えば、両親りょうしんの働く姿すがたを見て尊敬そんけいしていましたね。

働くのがつらいと思っている人は、世の中にたくさんいると思います。でも私は、働くことは楽しいことだと思います。2人も『NARIWAI』でいい大人にいっぱい会っているから、もしかしたら働くのが楽しみかもしれないですね。

全員：
はい。

私も働くことが楽しみすぎて、高校生の時はアルバイトをいくつも同時どうじにしていました。当時とうじは大学だいがくで4年間ねんかん勉強べんきょうするよりも、早く社会しゃかいに出たかったので短大たんだいに行きました。もっと勉強したくなったら、大人おとなになってからまた大学にいけばいいと思って。

小学生のみんなには、「早く大人になって、こっちの世界せかいにおいで！」と言いたいくらい、働くことは楽しいですよ。

ケイティ：
働くことの、どんなところが楽しいと思いますか？

できなかったことができるようになる実感じっかんと、理想りそうを追おいかけるのが、楽しいですね。

例えば私は、自分から人事じんじの仕事をやろうと思ったわけではありません。周まわりの人から、「ゆりちゃんは人事に向むいているんじゃない？」と言われてやり始はじめた仕事です。

最初さいしょは、人としゃべったり面接めんせつをしたりできなかったんですよ。それがだんだん回数かいすうを重かさねるうちに、いろんな人としゃべれるようになった。できるようになってくると、「あんなにできなかったのに、ここまでできるようになった」と自分でも成長せいちょうがわかって嬉しくなりました。

ケイティ：
そうなんだ。

私の場合は、学校で勉強するだけだと、なかなか自分で成長を感じられないような気がしていました。あったとしても、体育たいいくの時間に「前よりうまく走れるようになったな」「走るのが速くなったな」と感かんじるくらいで、そんなに多くはなかったと思います。

できなかったことができてくると、仕事はだんだん楽しくなるんですよ。それが働くことのいい点てんだと思っています。

わー：
「お金」についてはどう思いますか？

実際じっさいはお金がなくても、人間にんげんは幸せに生きられると思います。少なくても幸せな生き方はできるかもしれないけれど、お金があるに越こしたことはないですね。

お金があれば、本当に価値かちのあるものにお金を払はらうことができたり、人に感謝かんしゃを伝つたえるときに気持ちよくお金を払えたり、困こまった人を助たすけたりすることができます。

お金は自分を救すくってくれるし、誰かを救うこともできる。お金を大事にすることは、決けっして悪わるいことではないと思っています。

ケイティ：
「お金を稼かせぐ」ということについてはどう思いますか？

いいことだと思います。とはいえ、稼ぐことだけにとらわれて、心が共感きょうかんできない働きを続つづけるくらいなら、好きなことを本気ほんきで一生いっしょう懸命けんめいするほうがいいですね。私は自分ができないことを無理むりに克服こくふくするよりも、自分ができることや得意とくいなことを思い切り伸のばすことが幸せです。

そのお金で、自分ができないことを得意とする人に、仕事をお願ねがいしたり、社会に還元かんげんしたいです。自分の好きなことをして、自分も楽しくて、周りも幸せになって、それで結果けっか的にお金を稼げたなら、みんなにとってとても幸せなことだと思います。

稼ぐことを目標もくひょうにするのではなく、まず自分ができることを丁寧ていねいに、地道じみちにやれば他に変えられない価値かちになり、稼ぐことにつながるんじゃないかな。

お金があれば可能性は広がる

わー：
お給料きゅうりょうはどうやって決まりますか？

基本きほん的には、フリーランスという働き方は、自分がどれだけ周りや会社に貢献こうけんできたかで、報酬ほうしゅうは決まります。決まったお給料はないんです。私は今27歳さいですが、30歳、35歳、40歳と年齢を重ねるごとに、どんどんお給料が上がっていくわけではありません。なので実じつは結構けっこう大変です（笑）。

「私はこれだけの成果せいかを出せるし、これだけ貢献できるので、〇〇円でお願いします」と、自分から言わないといけません。会社かいしゃ員いんだったらそんなことはなく、会社が金額を決めてくれます。自分で給料を決めるのは、なかなかない経験けいけんだと思いますね。

わー：
今の報酬ほうしゅうに満足まんぞくしていますか？

まだまだ満足はしていないですね。お金を得る、ということは全然悪いことじゃないから。私は「お金がないことで人生を諦あきらめるのはもったいない」と思っています。だからこそ自分の力でお金を得て、可能性を決められる大人になるのが楽しみでした。

どんな背景はいけいがあっても「自分の価値は自分で決めて、豊ゆたかに暮くらしていきたい」という生き方です。お金があれば、何かをやりたいと思ったときに、チャレンジできる可能性が広がります。

わー：
家族に対たいして、どんな風ふうにお金を使いたいですか？

例えば、感謝かんしゃの気持ちを伝えるときに使いたいと思います。親おや孝行おやこうこうや家族孝行の時に、温泉おんせん旅行りょこうやモノをプレゼントするとかね。あとは、「おいしいご飯を食べさせてあげたいな」「母の日にお花をあげよう」という時ときにも、気持ちよくお金を使える人でありたいですね。

ケイティ：
川口さんは、何のために働いていますか？

なんのために働いているんでしょうね。

働くことで、自分も周りも幸せにするために働いている気がしますね。仕事以外でも趣味しゅみはたくさんあるので、働かずに毎日のんびり暮らして遊んでいても、多分毎日楽しいと思います。

でも働くと、困こまっている誰かを助たすけることができます。助けられたとき、助けたとき、どちらもすごく幸せを感じます。

わー：
「働く」と「お金」の関係かんけいについてどう思いますか？

働くと必かならずお金が発生はっせいするので、切っても切り離はなせないものだと思います。

わー：
では最後さいごに、この記事きじを読んでいる子どもたちへメッセージをお願いします。

とにかく自分がやりたいと思ったことは、人の目を気にせずに何でもチャレンジしてもらいたいです。これから先、やりたいと思っても勇気ゆうきが出ないこと、自分には無理むりだと思うことがたくさんあると思います。学校の中だったら委員会いいんかいの立候補りっこうほもそうだし、学校の外だったら新しい習ならい事ごとを始めるのもそうです。

子どもたちは、これからいろんなことがあると思います。中学ちゅうがく生や高校生になると、「無理」「どうせ失敗しっぱいするだろう」「周りよりも出遅でおくれちゃったかな」と思うことも絶対ぜったいある。でもだいたいのことは、ちょっとうまくいかなくても大丈夫だいじょうぶなので、何度なんども諦あきらめずにどんどんチャレンジしてもらいたいです。うまくいかなくて当然とうぜんなんです。

私も失敗することもたくさんありました。試合しあいに負まけちゃったこと、うまくいかなかったこと、途中とちゅうでやめちゃったことが、たくさんあった。空手で怪我けがしたときも、3年間続けたかったけれど、もう無理だと心が折おれてしまいました。

ケイティ：
そうなんだ……。

でも、チャレンジしてよかったと思っています。チャレンジしたからこそ、多くのことを学べました。あと、ミス・ユニバースやミス・インターナショナルなどの世界につながっているミスコンテストにもチャレンジしたことがあります。

実は10代の頃は、地元のモデルオーディションに受うからなくて。普通ふつうならそこで「才能さいのうがないのかも」と諦めると思うんですが、もっと自分が輝ける場所が別にあるのかもしれないと思い、一生懸命コンテストを調しらべて、そのコンテストも、諦めずに3回受けました。その結果、3000人ほどエントリーする日本大会のファイナルの、22人まで残のこりました。

チャレンジするまでは自分には無理だと思っていましたが、挑戦していくにつれ自分の強みや弱みが分かってきて、気づいたら前よりも自分のことが好きになっていました。自分のいいところだけではなく、周りの人のいいところにもたくさん気付きましたしね。

挑戦してよかったなあと思うことがたくさんあるので、2人もぜひ何かやってみたいことがあったら、「やってみたい」と口に出してみてください。そうしたら、必ずできるから！

全員：
はい！

それと、何をするかも大事だけど、どんな時に自分が「幸せだな」と感じるかどうかが、本当に好きな仕事を見つけるコツだと思います。世の中にはいろんな幸せがあります。いろんなことに挑戦してみて、どんな時に自分が楽しいと感じるかをたくさん見つけてください。

私は、自分が完璧かんぺきな人間だとは思いません。むしろ、できないことや落おち込こんだりすることも多くて、今までの人生では周りの人に助けられてきました。だからこそ、その人たちを大事にしたい、恩返おんがえしをしたいという思いが強い。

豊かな人間関係をつくり、その関係から仕事をしたり、言葉や表現ひょうげんに表すことが人生で一番の幸せなので、今の仕事をしています。やりたいことがあってもなくても大丈夫です。それよりも、自分にしかない喜よろこびを知っている人が、きっと一番自分の人生を楽しめると思うのでどんどんチャレンジしていってね。

全員：
ありがとうございました！

こんなお話もしました

ケイティ：
川口さんの好きなものは何ですか？

うーん、何だろう？ちなみに2人の好きなものは何ですか？

ケイティ：
漫画まんがですかね。『スパイファミリー』っていう漫画が好きです。

そうなんだね！読んでみよう。教えてくれてありがとう。漫画は、いつも読んでいるの？

ケイティ：
はい。

いいね、私も漫画大好き。わーちゃんは何が好き？

わー：
私は本が好きです。『怪盗かいとうクイーン』シリーズが、すっごくおもしろくて好きです。

読んでみますね。2人ともありがとう。本は私も大好きなの。

そうだな、あとは音楽おんがくが好きですね。聞くのも好きだし、実は自分で演奏えんそうするのも好き。ピアノとドラムができます。私は普段ふだん、何かしらずっと音楽を聞いています。コンサートやライブにはよく行くし、音楽を聞きながらお話をしたり、美味おいしいご飯を食べたりすることが好きですね。

ケイティ：
好きな食べ物はありますか？

一番好きな食べ物は、何だろう？　あ、スープカレーが好きです。スープのようにさらりとしたカレーなんですよ。食べたことあるかな？

ケイティ：
食べたことあります。

おいしいよね。スープカレーは北海道発祥はっしょうなので、なおさら大好きです。多いときは毎週まいしゅう食べちゃう（笑）。

【子どものためのおしごとメディアＮＡＲＩＷＡＩ】
子ども取材班：ケイティ、わー
編集部：スナミアキナ、吉川ゆゆ
ライティング：吉川ゆゆ
サムネイルデザイン：南 裕子
編集長：吉川ゆゆ
主催：ＹＯＫＡＲＯ