第12回　新しい体験を生み出す 「アートマネジメント」 大越 晴子さん【後編】

今回のお相手：大越晴子おおこしはるこさん

子ども取材班しゅざいはん

自分のこととして考え、行動しよう

ケイティ：
FUTURE SCAPE PROJECTでは、どんなアートを取とり入れてるんですか？

ひとつは《ひかりの実み》といって、２０１１年から象ぞうの鼻はなテラスに誕生した、髙橋たかはし匡太きょうたさんの作品です。果実かじつ袋ぶくろという、梨なしやりんごを育そだてるときに実を守まもるためにつける袋があります。その袋に髙橋さんが丸を書いて、その中に参加さんか者しゃが笑顔えがおを描かき足たすことで、ひとつの作品さくひんにします。その中にLEDライトを入れて、実がなっているように木に取り付つけて展示てんじします。光る実が集あつまって、幻想げんそう的てきな風景ふうけいをつくり出します。とてもきれいですよ。

ケイティ・かのぴ
へえー！すごい！

２０１１年から始はじまったんですが、その年に何なにがあったか……覚おぼえてはないか。まだ小さかったもんね。東ひがし日本大震災しんさいという大災害さいがいが起おこった年です。

東日本大震災＝東北地方で起きた、ものすごく大きな地震のこと。津波つなみが来て街まちや人が流されたり、原子力発電所が故障こしょうしたりして今も人が住めなくなっているところがある。

かのぴ：
まだ１才さいだ……。

１才だったんだね。そんな世代せだいの子たちにも、当時とうじ感かんじたわたしたちの教訓きょうくんを伝つたえていかなくてはいけないなという思おもいがあって。

象の鼻テラスでは、アートで夜景やけいをつくるイベントを企画きかくしていました。そのとき震災が起こり、エネルギーをつくる場所がダメージを受け、電気を使つかうことについて考かんがえさせられるきっかけになりました。私わたしたちは、たくさん電気を使ってきらびやかさを競きそうのではなく、省しょうエネルギーでつくる創造そうぞう的てきな夜景を通とおして、エネルギーのことを考え、伝えることにしました。「スマートイルミネーション」というプログラムです。

その中で、《ひかりの実》という作品は生まれました。東北の子どもたちと笑顔を送おくり合う交流こうりゅうプログラムも行おこない、作品に元気づけられたという声こえも届とどきました。今年で１０年目。あの頃ころの思いを忘れないために、今年また東北に作品を届けるプログラムを立ち上げ、全国に呼びかけて参加者を集あつめました。

他ほかにも、記憶きおくに残のこる都市としの風景をテーマに絵を描えがいて、自分の記憶と誰だれかの記憶を交換こうかんする参加さんか型がたの作品があります。

かのぴ：
記憶を交換？

ちょっと難むずかしく聞こえるね（笑）。心こころに残っている風景など、思い出に残っている風景をポストカードに描いて、自分じぶんでは持もち帰かえらず他の人と交換します。または、電話でんわ越ごしに見知みしらぬ誰かから思い出の場所の話を聞いて、それを絵にして持ち帰ります。これが、自分の記憶と相手あいての記憶を交換する。想像そうぞう力りょくを使いますね。

食のプログラムでは、食をテーマに活動しているアーティストが屋台やたいで展示をします。２人は、屋台にはどんなイメージがありますか？見たことあるかな？

かのぴ：
見たことあります。お祭まつりとか。

ケイティ：
私も。

ああなるほど、お祭りもそうだね。今回は食にかかわる、海洋かいよう資源しげん、農業のうぎょう、リサイクル、民族みんぞく多様たよう性せいなどのテーマを屋台にして表現ひょうげんします。

演劇えんげきのプログラムもあります。普段ふだんは見たいお芝居しばいのチケットを買かって、決きまった時間に劇場げきじょうに行きますよね。そうではなく公園こうえんの中でみせることができたら、もともと見たいと思って来た人だけではなく、たまたま通りがかった人もその演劇に出会うことができます。気軽きがるに演劇にふれることができるようなプログラムです。演劇はお芝居なので、現実とは違う。象の鼻パークで行おこなうことで、現実とそうじゃないものが重なるおもしろい作品になっています。

「自分のこととして考え、行動しよう」と誘うようなプログラムを集めていますよ。

かのぴ：
たくさんあるんですね。大越さんは、その中でも特とくにこれを見てほしい！というものはありますか？

難しいですね（笑）。全部ぜんぶそれぞれ伝つたえたいメッセージがあって、見せ方も変わってきます。１つには絞しぼれませんが、どれも来てくれた人に感かんじてほしい思いが込こめられています。実際じっさいに来て体験たいけんしたり見たりして、そのメッセージを受うけ取ってほしいですね。

受け取り方は、一人ひとり全然ぜんぜん違ちがっていいんです。芸術げいじゅつ作品さくひんは答こたえがありません。見た人に、何かを感じて考かんがえて帰かえってほしいと思います。

ケイティ：
今回のイベントに対たいする思いを教えてください。

SDGsにあるような社会の課題かだいに対して、私たちの伝えたいメッセージを形にして見せるために、アーティストさんたちと展示をつくりあげます。１つでも２つでも、参加したことでその人の考えに新しい知識ちしきや気持ちが芽生めばえたらいいなと思います。

自分がやりたいことを大切にする

ケイティ：
「働く」ということについてどう思いますか？

刺ささる質問しつもんですね（笑）。私はサラリーマンなので、働くこと＝お金を稼かせぐことです。なぜお金を稼ぐのかというと、暮くらすために必要ひつようだから。暮らすということは、生きることや食べることにもつながります。もし自分で野菜やさいなどをつくって食べて生活できるなら、お金は必要ないかもしれません。

私が働くのは、自分がやりたいことと、暮らすためにお金を支払しはらう必要があるからかな。「何がしたいのか」を常つねに考えて大事だいじにして、それが叶かなう仕事を探しました。

かのぴ：
「お金」についてどう思いますか？

芸術の場では、アート作品を売ったり買ったりします。ゴッホみたいに有名ゆうめいな人の作品だと、オークションで何なん億おく円えんもの価値かちがつきます。「それだけお金を出す人がいるなら、きっといいものなんだろうな」という意識が、他の人にも芽生えますよね。お金は、人とやりとりするうえで、わかりやすいものさしになるのかなと思います。

 ものの価値は人それぞれなので、人によって違います。値段をつけることで、価値がわかりやすくなると思います。お金で決められた価値観がすべてではないと思いますけどね。

ケイティ：
「お金を稼ぐ」ということについてどう思いますか？

お金がなくてもいい生き方もあるかもしれないけど、どう暮らしたいか、どこで暮らしたいかによってはお金も必要です。住みたい場所があっても、お金とのバランスを考えないといけない。何事もバランスが大事です。 私の場合は、生活のために最低さいてい限げんのお金が必要だと思っています。

かのぴ：
お給料はどうやって決まりますか？満足まんぞくしていますか？

満足はしていません（笑）。サラリーマンで雇われているので、会社が決きめます。満足はしていないけれど、好きで充実じゅうじつした仕事しごとだと思っています。

ケイティ：
何のために働いていますか？

今の暮らしで生きていくためでもあるし、やりたいことをするためでもあります。やりたいことを仕事にしてお金をもらっているので、幸せだとは思っています。

感情と理由が自分のものさしになる

かのぴ：
「働く」と「お金の関係」についてどう思いますか？

そうですねえ……。働いたらお金をもらうという常識じょうしきの中で生きてきたからなあ。考えたことなかったけど、今いまは「働いたらお金をもらうもの」だと思っています。

かのぴ：
今まで取材しゅざいしてきた人は、生きていくためと答こたえる人が多かったんですが、大越さんはどっちかというと好きだから働いている、という感じがします。

ありがとうございます、悩なやみもありますけどね（笑）。やっぱり、好きかどうかは大事だと思います。

かのぴ：
これからやっていきたいことはありますか？

いつも自分の中に、目標もくひょうやアイデアを持っていたいと思います。今までにないような出来事できごとをつくっていきたいですね。

ケイティ：
最後さいごに、子どもたちにメッセージをお願ねがいします！

好きなことが何なのかを、常に自分の中に持って生きてほしいと思います。気になることや心が動かされるもの、「美うつくしい」「嫌きらい」といった自分の感情かんじょうを大事にしてほしい。そしてなんでそう感じるのか、その理由りゆうも考えてみてください。仕事に関係かんけいなく、それが自分の考えるものさしになるし、ブレない軸じくになっていく気がします。

自信じしんを持ってくださいね。あなたが思うことはあなたにとって正しいし、まちがっているなんてことはないです。人それぞれなので、他の人が違うことを感じていたとしても、それも正しい。それぞれの違いを認みとめることが、多様性です。多様性を大事にしてほしいと思います。

ケイティ・かのぴ：
ありがとうございました！

こんなお話もしました

２人は芸術や美術に興味きょうみがあるんですか？

かのぴ：
私は絵を描くことが大好きで。大越さんが言っていた田んぼや街の中で絵を描くことにも興味があるので、話を聞いてみたかったです。なので今日はとっても嬉しいです！

よかった！お金の話にもつながりますが、アーティストと呼ばれる人の中には、作品を売ってそのお金だけで生活している人は、ほんの一部です。別べつのお仕事しながら活動している人も結構けっこういらっしゃって。自分の表現したいことを表現するために手を動かしている人は、みんなアーティストだと思います。そう思うと、選択せんたく肢しはいっぱいありますね。

ケイティ：
私も絵が好きで、アートを見るのも好きです。なので今回のイベントの内容ないようを聞いて、すごいなあと思いました！

２人とも視点してんがすごいね！すでにNARIWAIのロゴマークを描いているなんて。経験けいけんの積つみ重ねは大事ですね。

象の鼻テラスとイベントのホームページ

イベント情報

ZOU-NO-HANA FUTURESCAPE PROJECT 2021
会期：2021年10月2日（土）ー 10月24日（日）
　　　※公募プログラムコア期間：2021年10月2日（土）・3日（日）
時間：10:00ー18:00（10/3(日) および 金・土は20:00まで)
会場：象の鼻テラス、象の鼻パーク、日本大通り駅三塔広場、オンライン
料金：無料

 

【子どものためのおしごとメディアＮＡＲＩＷＡＩ】
子ども取材班：ケイティ、かのぴ
編集部：スナミアキナ、吉川ゆゆ
ライティング：吉川ゆゆ
編集：スナミアキナ
編集長：吉川ゆゆ
主催：ＹＯＫＡＲＯ